Kome je do morala u politici, neka ide u NSPM

Logor “Viktor Bubanj” - istraga nekažnjenih zločina

Komentari (31) COMMENTS_ARE_CLOSED
1 utorak, 29 novembar 2011 16:22
Mirko Grbić, Banjaluka
Mislim da je srpski suštinski politički interes...što dalje od Bosne i NATO-a!Daleko im kuća!
Preporuke:
46
0
2 utorak, 29 novembar 2011 16:47
Prvo skoči pa reci hop
U ratu svaka vlast ima obavezu po međunarodnom humanitarnom pravu da osnuje "kampove" u kojima je dužna da vojnim zarobljnicima pruži uslove koji su propisani međunarodnim humanitarnim pravom.

Znači, postojanje kampova nije ilegalno, već je čak štaviše obaveza po međunarodnom pravu u ratnim okolnostima.

Ono što postaje problem u tim kampovima jeste tretman koji uživaju oni koji se u njima nalaze. Svakako da torture i nehumano ponašanje prema zatočenima protivne međunarodnom humanitarnom pravu i običajima ratovanja. Za takve stvari treba da odgovaraju oni koji su ih činili i oni koji takve stvari nisu sankcionisali, a imali su saznanja o takvim stvarima.

Semantički gledano, mi volimo na ovim prostorima velike riječi, pa zato "kampove" prevodimo kao "logore". Valjda to onako strašno zvuči, kao i što prevodimo "war crimes" kao "ratne zločine".

Paradoks je nastao kad smo "joint criminal enterprise" preveli kao "uduženi zločinački poduhvat", pa danas i dilanje CD-ova spada u to.
Preporuke:
1
43
3 utorak, 29 novembar 2011 16:48
Citalac
Zbog svega pobrojanog (a u pitanju su stvari koje smo znali jos devedesetih!) su SVI svesni diseminatori Izetbegoviceve nacisticke propagande u Beogradu, one o "napacenom Sarajevu koje bombarduju zli cetnici" SAUCESNICI u ovom zlocinu precutkivanja cetiri godine SISTEMATSKOG mrcvarenja srpskih civila u tom gradu tojest njegovim cetvrtima pod Izetbegovicevom vlascu.

Ne mislim da treba cutati ni o onom delu krivice za Sarajevo koji je srpski (naravno daq ne treba) ali o tome vec bezmalo SVE znamo. A srpski civili umoreni od strane Izetbegovicevih zveri jos uvek cekaju pravdu.
Preporuke:
35
0
4 utorak, 29 novembar 2011 18:52
Srbija protiv Srba
Veliki problem je i u državi Srbiji, koja ništa ne preduzima da se pokrenu procesi i da se više zna o svemu ovome.
To je politika države Srbije od 2.000.-e godine. Jedan sadašnji ministar to dobro zna jer je i sam jedno vreme morao da krije (po manastirima) dokaze (na diskovima) sa snimcima i podacima o, na primer, stradalim srpskim civilima u okolini Srebrenice.
Očigledno je da su srpski političari ucenjeni nečim da ne potežu zločine nad Srbima.
Preporuke:
29
0
5 utorak, 29 novembar 2011 21:26
bez reči
POTRESNO...
Preporuke:
17
0
6 utorak, 29 novembar 2011 21:42
@Ovom sto prvo skace, pa kaze hop
Dobro, jarane, tebi je to kamp, a meni je to stratiste. Moj stric je tu mucen i stradao, a niti je bio vojnik niti je ucestvovao u ratu. A tebi ako je to tako fino, ajd da te posaljemo na ljetovanje u takav kamp! Kako vas nije sramota sve zivo pravdati!? Zbog ovakvih mozgova nam je danas ovakvo stanje! Stidim se takve Bosne i takvog Sarajeva!
Preporuke:
29
0
7 sreda, 30 novembar 2011 07:13
preživjeli
Ne bih o patnjama i mukama nas preživjelih Srba u bivšem muslimanskom dijelu Sarajeva. Samo nekoliko rečenica o dvije karakteristične stvari: već nekoliko godina kao da postoji nekakva zavjera ćutanja kod muslimana. O svemu će (a naročito o genocidu, Srebrenici i logorima) ali ni riječi o zločinima počinjenim od strane njihovih koljača (i glavosječu Cacu su sahranili na groblju šehida, blizu njegovog vrhovnog komandanta). To po onome, ako se nešto uopšte ne pominje, mora da ga nije nikad ni bilo. Ali je za mene gora činjenica to što one ''gospođe'' iz nevladinih organizacija rade upravo to isto: stalno pišu i govore o zločinima Srba, dok o srpskim žrtvama ni riječi. Npr., ko je od njih (a dodajmo i Jovanovića i Koraća i još ponekog) ikada pomenuo logore smrti Armije BiH ili HVO-a? Možda zato što se o tim zločinima ne piše ni na Zapadu? Tamo se pišu ogavne laži a snimaju se i antisrpski filmovi.
Preporuke:
17
0
8 sreda, 30 novembar 2011 10:02
Predrag
Jasna je poenta autorovog napisa u kojem pominje samo nekoliko neposrednih izvrsilaca zlocina nad srpskim zatvorenicima u CZ (Centralni zatvor) i vojnom zatvoru "Viktor Bubanj" u Sarajevu. Veliko je pitanje da li ce ti zlocinci biti ikada iozvedeni pred sud pravde. Cudi me, medjutim, da autor nije pomenuo i jednog od najvaznijih "narucilaca" ovih nedjela a to je HARIS SILAJDZIC, koji je u to vrijeme bio predsjednik vlade i u cijom nadleznosti su bili i zatvori a i sve sto se u zatvorima desavalo.
Mislim da su Amerikanci i Silajdzicu (kao V. Draskovicu) predocili sasvim odredjene dokaze o njegovom djelovanju, pa je nekoliko godina prije osnivanja stranke, bio nestao iz politickog zivota da bi nakon nekog vremena ponovo vaskrsnuo i svojom "vjestinom" pregovaranja zacementirao neprijateljske odnose iozmedju sva tri naroda, od cega ni danas ne mogu da se oporave. Ako Haris Silajdzic ne bude na spisku zlocinaca, tada ce isti biti bitno manjkav.
Preporuke:
7
0
9 sreda, 30 novembar 2011 10:26
siniša @ Prvo skoči pa reci HOP
Vaš komentar spada u kategoriju onog oficira Gestapoa koji je izjavio da je reč "okupacija" neprimerena i da je puno opravdaniji izraz "želja za druženjem".

Vi tu vidite SEMANTIČKI problem.

Vidite u logoru ili kampu Manjača niko nije ubijen iako su tu držani iz raznih razloga mnogi muslimani. Desetine Srba su odgovarali za taj kamp i mnogi su jako strogo kažnjeni. Odgovaraju i dan danas.

U logoru ili kako kažete kampu Viktor Bubanj je ubijeno mnogo Srba, u tom logoru je rađeno Srbima ono što ste vi, bosanski muslimani, u medijima predstavili da je bio obrnuto, da su Srbi radili muslimanima. I filmovi su o tome snimani, ali niko odgovarao nije.

U istoriji se dešavalo da bude kazne bez zločina i to mnogo puta, ali se nije desilo da bude zločina bez kazne. Neko će nekome odgovarati i biti kažnjen za zbivanja u "kampu" Viktor Bubanj.

Verujte mi!
Preporuke:
11
0
10 sreda, 30 novembar 2011 10:31
Justitia
U prvoj grupi srpskih zrtava u BIH, koja je 1995. g. posetila Ricarda Goldstona, tadasnjeg Glavnog tuzioca Haskog tribunala, bile su i zrtve zlocina iz Sarajeva. One su na sastanku predocile Ricardu Goldstonu razmere stradanja Srba (vec tada je postojao poverljivi podatak UNHCR-a da je u Srajevu ubijeno preko 5000 njegovih srpskih zitelja), dali su iskaze o svom stradanju po raznim logorima u Sarajevu istraziteljima u samom Haskom Tribunalu. U dokumentaciji, predatoj Ricardu Goldstonu, a kasnije i Luizi Arbur, bile su i izjave ljudi koji su bili zatoceni i muceni u logoru VIKTOR BUBANJ. Nikada Haski Tribunal nije pokrenuo istragu o dogadjajima u Sarajevu ili BIH. Jedan visoki zvanicnik UN, inace profesor prava i clan komisija UN za istrazivanje stanja ljudskih prava u bivsoj JU, je pitao da li su ljudi toliko naivni kada misle da ce se pokrenuti istrage protiv onih koji su na medjunarodnoj sceni predstavljeni kao zrtve. Pravda je samo retoricki ukras.
Preporuke:
10
0
11 sreda, 30 novembar 2011 10:53
Prvo skoči pa reci hop
@ovom....

Prije nego nekoga napadnete sljedeći put i kritikujete, bilo bi dobro da pomno isčitate šta je tačno napisala ta osoba. Čemu ta površnost?

Da ponovim:

Svakako da su torture i nehumano ponašanje prema zatočenima protivne međunarodnom humanitarnom pravu i običajima ratovanja. Za takve stvari treba da odgovaraju oni koji su ih činili i oni koji takve stvari nisu sankcionisali, a imali su saznanja o takvim stvarima.

Posvetite više pažnji suštini teksta, a manje semantici. To da li je moj rođak stradao u logoru ili kampu je manje-više nebitno, bitno je da je on stradao. Ja nemam nikakvu satisfakciju ako se to mjesto u kojem je stradao zove logor ili kamp kao i što mi je zaista svejedno jesam li žrtva humanog preseljanja ili etničkog čišćenja ako ja više ne živim tamo gdje sam živio.

p.s. a lično mislim da ste se Vi previše uživili u ulogu žrtve. Prepustite tu ulogu ipak svom tetku. Vama tetak služi samo kao municija u pokušaju argumentiranja.
Preporuke:
0
8
12 sreda, 30 novembar 2011 11:14
Prvo skoči pa reci hop
@siniša

Posvetite se suštini mog pisanja,kao što sam naveo u prethodnom postu.

Usput,de malo mućnite glavom, koristite je za Boga miloga.Semantika i simbolika jesu itekako bitne jer se putem njih ostvaruju nacionalni interesi i potvrđuje nečija istina. Nije kamp već je logor, jer logor tukne na fašizam. Ako ostane samo kao kamp, onda nekako ne vuče baš na fašizam, a srpska istina mora biti zaokružena da je Sarajevo u ratu bio fašizam,ali ne fašizam od onih što su ga uništavali preko tri godine, već fašizam iznutra od strane legalnih i međunarodno priznativ vlasti R BiH.

A sad malo prava, semantike i logike:

III Ženevska konvencija:

Art 19. Prisoners of war shall be evacuated, as soon as possible after their capture, to camps situated in an area far enough from the combat zone for them to be out of danger.

Hoćemo li ovo "camp" prevesti kao logor?Ako hoćemo,onda su logori obaveza svake vlasti,a njihovo uspostavljanje pozitivna pojava po međunarodnom pravu.
Preporuke:
1
7
13 sreda, 30 novembar 2011 13:38
siniša @ prvo skoči pa reci HOP
Gde vi vidite ratne zarobljenike u Viktoru Bubanj, barem oni koji su se oglasili u tekstu koji komentarišemo.

Jasni ste vi meni, vi PREIMENOVANJEM pokušavate da preeimenujete i suštinu.
Ako je logor onda je Viktor Bubanj potvrda nacističke prakse Izetbegovićevog režima u Sarajevu, a ako je kamp, onda je regularno postupanje u skladu sa međunarodnim propisima.

Znam ja to. Znam da ste to vi. Znam da na to idete.

Ali isto tako znam i da to ne valja.
Ne valja ni za vas kao Bošnjka. Evo zašto. Ako je logor Viktor Bubanj logor, a ne kamp, onda su za ono što se tamo desilo krivi Ćelo, Caco, Izetbegović ili kako su se već neprilike zvale.

Ako je kamp, onda ste i vi krivi i dužni. Vi lično.

Razni ljudi razna imena.
Oni koji su tamo mučili i ubijali "to" u bivšoj kasarni mogu zvati i kamp, ne smeta im obrazu, a oni koji su bili u tom kampu mogu ga zvati i logor.
Vi štitite interese ubica iz Viktora Bubnja, a ja žrtava.

Ono o mućkanju glavom recite pre svega sebi!
Preporuke:
7
0
14 sreda, 30 novembar 2011 14:19
alkar
moze nas svih bit sramota,svakoga ko ovo naziva drugim imenon osin logoron i stratisten.lora,keraterm,čapljina,omarska,stajićevo,niški logor i da ne nabrajan sve znane i tajne logore u kojima je nestala ljudskost na sramotu svima nama pogotovo onima sta su to osnivali i tu mučili i ubijali druge i drugačija u ime ovoga ili onaoga ajoš više sram onih sta to kriju i nazivaju drugim imenom.ok ako je rat ra,borba je borba pa ko koga, je neću u to ulazit zasto i kako,ali zarobljenik i civil je svetinja.moga san i ja bit kreten i "junak" pa se izivljavat ali nije mi palo napamet i kad bi ista od toga vidio uvik san reagira pa makar mora stavit na rafalno da bi urazumio nekoga iz svoje vojske ko bi to pokusa.sram je te neljudskosti i nekršćanstva.
Preporuke:
3
1
15 sreda, 30 novembar 2011 14:49
siniša @ alkar
tačno je logori su logori. Međutim kad stavljae u istu ravan logore kao što je Lora i Čapljina, logore koje je osnovala i držala Hrvatsa i pored tih imena stavite Niški logor to upućuje da su taj logor osnovali Srbi i srpska država Srbija.

Tu grešite i to mnogo.

Savezni organi, tačnije rečeno LIČNO general Aleksandar Vasiljević je tražio i uglavnom na osnovu odnosa snaga JNA i srpske policije i pravosuđa je dobio deo zatvora u Nišu i Sremskoj Mitrovici za zatvor, držanje zarobljenih hrvatskih i muslimanskih vojnika pa i civila. Niti su hapšeni, niti dovedeni, niti zadržavani od strane srpskih vlasti, nego Vasiljević i CIA.
Ali to nisu bili srpski logori, to su bili CIA-ini logori u Srbiji. Isto kao što danas CIA ima logor u Tuzli koji ne mogu da idu na dušu i odgovornost muslimanskih vlasti u Sarajevu, ma kakve da su te vlasti, tako isto i logori u Srbiji koje ste pomenuli idu na dušu CIA-e, a ne srpskih vlasti i Miloševića.
Preporuke:
3
0
16 sreda, 30 novembar 2011 15:44
Prvo skoči pa reci hop
@siniša

Fokusirajte se na suštinu. A suština je:

Svakako da torture i nehumano ponašanje prema zatočenima protivne međunarodnom humanitarnom pravu i običajima ratovanja. Za takve stvari treba da odgovaraju oni koji su ih činili i oni koji takve stvari nisu sankcionisali, a imali su saznanja o takvim stvarima.

Treba da znate da "mi" na ovim prostorima nismo izmislili niti pravo, niti definicije, niti termine. Mi ih samo prevodimo, ali se postavlja pitanje kako ih prevodimo. Ja tvrdim da ih lose prevodimo i da se naši prevodi više bave emotivnim doživljajem, a manje sadržajem.

Manjača, Keraterm, Lora, Silos, Niš, Guantanamo Bay itd. se sve na engleskom piše "camp".

Postojanje "camp" nije sporno, već je sporno šta se dešava u tim "camp".

Viktor Bubanj, pravno gledajući, nije bio ni "camp" ni "logor", već je bio zvanično zatvor kojeg je osnovala država RBiH. Međutim, očigledno da se i "prison" u srpskom prevodi kao logor.
Preporuke:
0
7
17 sreda, 30 novembar 2011 21:42
siniša @ Prvo skoči pa reci hop
Prvo ton vaše diskusije ovaj put smatram pozitivnim i konstruktivnim i držite se realnih opipljivih stvari. To me iskreno raduje, ali se i dalje ne slažem sa vama u mnogim stvarima.

Prvo ne slažem se da je suština u prevođenju sa engleskog i na engleski. Uzgrad studirao sam na uglednom stranom koledžu akademski engleski i nemam značajnijih problema ni sa značenjem ni sa prevođenjem reči.

U pravu i demokratiji suština je u formi, a među nama ljudima suština je u suštini, a to je da niko nikada nije odgovarao ni za jedan zločin počinjen u bivšoj kasarni Viktor Bubanj, ma kako da je zvali.
Pri tome ne mislim na samo sudsku osudu. Više mi je bilo stalo do ljudske osude da neko kaže: "Žao nam je drage komšije, to se nije trebalo desiti, nismo se snašli i nismo mogli to da sprečimo".

Čini mi se da je vreme, kad je takva, a i bilo koja druga osuda nešto značila isteklo.
Ko još mari za bivši rat. Crni oblaci novog zla se nadvijaju nad nama, zar ne vidite to.
Preporuke:
4
0
18 sreda, 30 novembar 2011 23:08
alkar@sinisa
stvarno ste tisan čovik.sta van to triba?kod puno ubijenih i mučenih u logorima po srbiji vi krivite samo vasiljevića i jna kao da to nisu srbi i kao da to nije na teritoriji srbije i kao da srbija nije ratovala skupa s jna po ex ju i plaćala tog vasiljevića i logistički i monetarno.stavite prst na čelo a ako ne skuzite mozete na celo staviti i ......
Preporuke:
0
2
19 sreda, 30 novembar 2011 23:12
alkar@sinisa
toplo vam preporučam da se vise ne javljate na ovom sajtu dok ne shvatite vrime u kojem zivite i koje smo prosli od devedesetih do danas.
Preporuke:
0
4
20 četvrtak, 01 decembar 2011 00:09
Ključ
@ Prvo skoči


Verujem da Vi, kao pripadnik naroda koji ima veliko i višedecenijsko iskustvo u organizovanju i delovanju u tim kampovima, možete da prosvetlite svet i da sazna do koje mere može da ide Vaša mržnja i kroz koje sve oblike može da se izrazi. Za nas Srbe su to stratišta, mučilišta, logori...za Vas su to kampovi gde rad oslobađa. Verovatno "cveće" ne može da raste ako se dobro ne zalije krvlju Srba.
Preporuke:
6
0
21 četvrtak, 01 decembar 2011 09:11
siniša @ alkar
Nije to samo Vasiljević. On je čovek CIA-e koja je jedna vrlo rasprostranjena organizacija. Ne radi se o pojedincu nego jednom šrafu u jednom velikom mehanizmu.

Ono što sam ja hteo da naglasim to je da te ljude, od kojih su neki bili pravi izvršioci zločina u na primer Vukovaru, ona Manda na primer, ali i samo funkcioneri SDA, osumnjičeni da javljaju nekome drugom van kontrole, na primer Tihić, dakle nisu bili ni hapšeni ni dovođeni po nalogu srpskog tužilaštva, niti su bili suđeni na srpskim sudovima, niti ih je hapsila srpska policija.

A vi, ako mislite da je u sukobima, bilo gde, na primer u Vukovaru, bili uključeni samo hrvatski civili i "srpska" JNA i niko drugi onda stvarno, šta reći.

Za vašu informaciju od sedamnaest vodećih ljudi JNA u to vreme dvojica ( 2, dva komada ) su bili Srbi i jedan Jugosloven, ostalo Hrvati, Slovenci itd.
Da vas podsetim, logor Aušvic, je bio na teritoriji Poljske, mesto Osvjencin, ali niko normalan ne tereti Poljake za njega.
Preporuke:
2
0
22 četvrtak, 01 decembar 2011 10:59
Prvo skoči pa reci hop
@siniša

Kao što rekoh, držimo se suštine i učinimo da bude bitnije sankcionisati one koje su činili nedjela, nego insistirati na nazivima nedjela a ostavljati njihove počinioce na slobodi. To je moje lično mišljenje, a svako ima pravo na svoje.

Što se tiče prevoda na naš(e) jezik(e), ne slažem se sa vama. I dalje držim da su ti prevodi populistički. Počev od prevoda "camp", i do vrhunca prevoda na naš jezik "udruženi zločinački poduhvat", koji tako strašno zvuči u ušima običnog čovjeka i podrazumijeva najstrašnije nehumane aktivnosti.

Ako je intencija zakonodavca i bila da takva najstrašnija djela protivna civilizacijskim vrijednostima prevede kao takkva, onda su sami sebi skočili u stomak sa tom intencijom.

Zamislite da je "udruženi zločinački poduhvat" na jednoj strani kad pobijete 100 ljudi i izmasakrirate desetine ljudi i silujete na stotine žena i na drugoj strani kad iskopirate 100 CD-ova ili uzgojite tri saksije kanabisa uz pomoć tri prijatelja. Bolesno zar ne?
Preporuke:
0
3
23 četvrtak, 01 decembar 2011 11:41
siniša @ Prvo skoči pa reci hop
U pravu ste što se prevoda i prevođenja tiče.
Svi mi koji ponešto znamo o toj veštini, prevođenje, smo više ili manje svesni da nas, sve skupa, neko dobro prevodi žedne preko vode.

Sigurno bi haški sud bolje radio da je stacioniran u sred Sarajeva i da je službeni jezik ono što oni u Hagu zovu BHS, i da su i sudije i porotnici i advokati sa naših prostora sigurno ne bi seirili dalje komlikujući i onako tešku i žalosnu situaciju sa zločinima. Pošto se i pojam "obraz" nije potpuno izgubio, iako u znatnoj meri jeste, haški tužitelji i sudija ga nikada nisu ni imali i suđenja bi bila poštenija.

Ali, zbog opšteg međusobnog nepoverenja "svi" su više voleli da nam stranci kroje kapu nego da budemo svoji na svome. Ali, eto ispade po onoj staroj "ko neće brata za brata, hoće tuđina za gospodara".
Preporuke:
2
0
24 četvrtak, 01 decembar 2011 16:00
Prvo skoči pa reci hop
@siniša

Možemo mi nalaziti hiljadu i jednu zamjerku Haškom tribunalu i međunarodnoj zajednici, ali budite iskreni prema sebi i odgovorite da li bi ijedan sud u bilo kojoj bivšoj SFRJ republici procesuirao bilo kojeg "svog heroja" za bilo koji zločin? Ja tvrdim da ne bi.

Da li bi nadležne vlasti same od sebe u Bosni i Hercegovini ikada vratile stanove i kuće ljudima koji su protjerani sa svojih predratnih prebivališta da nije bilo protiska međunarodne zajednice? Ja tvrdim da ne bi.

Druga je stvar što su neki prepoznali u međunarodnoj zajedinici saveznika, a drugi smrtnog neprijatelja. Srbi i Srbija se ponašaju na principu "kasno Marko na Kosovo stiže". Kada je sve već privedeno skoro kraju i sva suđenja okončana, Srbi počeli da dokazuju suprotno osporavajući sudske presude.

Umjesto naknadne pameti, bilo bi srpskim vlastima mnogo produktivnije da su zadnjih 16 godina aktivno učestvovali i snagom argumentacije dokazivali drugačije, umjesto što su skrivali ratne zločince.
Preporuke:
0
3
25 četvrtak, 01 decembar 2011 17:02
siniša @ Prvo skoči pa reci hop
Bi procesuirao bi svaki naš sud. Siguran sam da bi svaki sudija musliman procesuirao i Sjekovac i Viktor Bubanj, jer muslimani znaju da se to dogodilo i nelagodno im je zbog toga. Procesuirali bi i Hrvati i Dretelj i Ahmiće, kao što sam siguran da nema tog Srbina ko bi jednog Erdemovića koji je sigurno streljao sto ljudi nedaleko od Srebrenice, iako su bili i nenaoružani i zarobljeni oslobodio. Isto tako sam siguran da bi svaki normalan Srbin zahtevao kao što i zahteva da se sudski procesuiraju i Pelemiš i Potočnik i svih drugih deset francuskih legionara, srpske nacionalnosti koji su streljali sve streljane muslimane nedaleko od Srebrenice.
Siguran sam da bi i Hrvati procesuirali svoga Erdemovića i Boškića koji su učestvovali u tom streljanju. I onoog Slovenca Kosa, pa i onog muslimana što je streljao zarobljene muslimane kod Srebrenice. Siguran sam da bi ih i sudili i pravedno presudili.

Selektivnom haškom pravdom, koja to nije samo se pravi trajna smutnja među narodima u BiH.
Preporuke:
3
0
26 četvrtak, 01 decembar 2011 17:42
Prvo skoči pa reci hop
@siniša

U pravu ste da bi "vaš" srbijanski sud procesuirao i Aliju i Tuđmana i Orića i Delića i Dudakovića i Gotovinu. Uostalom, to se uveliko i već dešava sa Ganićem, Jurišićem i Divjakom. Ne sumnjam ja da bi Srbija to drage volje sve dosad u zadnjih 16 godina procesuirala. Ali sumnjam da bi ta ista Srbija procesuirala Miloševića, Lilića, Mladića, Karadžića i njima slične...jer zašto bi iko procesuirao svoje vlastite heroje i najviše političko-vojne dužnosnike? Te stvari se nisu nikad dešavale u historiji, pa neće ni u budućnosti.

Ali ne berite brigu, jer nije samo našim narodima svojstveno neprocesuiranje vlastitih heroja, pa pogledajte samo jednu Ameriju, Rusiju, Englesku, Francusku. Zapitate li se ikada kako to da nikada niko nije odgovarao za stradanje civila u Njemačkoj tokom bombardovanja savezničkih snaga ili stradanje civila u Hirošimi i Nagasakiju?
Preporuke:
0
4
27 četvrtak, 01 decembar 2011 21:32
el ninjo
pazi ovamo skočko

tema nije iz lingvistike već se radi o monstruoznim zločinima i nije u redu da ih ti relativizuješ, iz pijeteta prema žrtvama, umesto što se baviš bezvrednim pravnim kvalifikacijama i tumačenjem engleskog jezika bolje otiđi u crkvu ili gde već i pomoli se za ove i sve ostale mučenike što na zverski način stradaše od bilo čije ruke u prošlom ratu
Preporuke:
6
0
28 četvrtak, 01 decembar 2011 21:41
siniša @ Prvo skoči pa reci hop br 1
I dalje smatram ovaj dijalog održivim jer iznosite iskrene stavove koji imaju nekog osnova, takođe raspoznajem opravdani zahtev da se zločini procesuiraju.
Razlika u mom i vašem pristupu je u stvari razlika između moralno-pravnog pristupa karakterističnog za pozitivnu sudsku praksu i prakse haškog tribunala. Ja naravno ne mislim da ste vi determinisali hašku praksu i na vas nemam u tom smislu nikakve ljutnje.
Gospodine ne procesuira se ni "heroj" ni kukavica, ni Srbin ni Bošnjak, ne procesuira se ličnost. Procesuira se ZLOČIN. Zločin u Srebrenici, zločin u Sjeverinu, to su zaista i nesumljivo zločini, zločin u Sjekovcu ili Dretelju. Siguran sam da se slažete da su to zločini.

Na primer Milošević, ma kakav da je kao ljudsko biće nije predmet procesuiranja niti to sme da bude, baš isto kao Granić ili Silajdžić.
Polazi se od zločina ka zločincu, a ne obrnuto.
Nije pravilno da se prvo Milošević ili Juka Prazina proglase zločincem, pa se onda traži zločin nego obrnuto.
Preporuke:
2
0
29 četvrtak, 01 decembar 2011 21:59
siniša @ Prvoskoči pa reci hop br2.
U Beogradu sede tužioci za ratne zločine Vukčević i Vekarić. Ni po kom kriterijumu oni nisu srpski, a pogotovo nisu "moji".
Lično mogu o tome da svedočim. Oni nisu procesuirali ni jednu ličnost koju ste pomenuli, i ni jedan zločin počinjen protiv Srba bilo gde. Bivši vojni sud čiju su aktivnost preuzeli su počeli sa procesuiranjem slučajeva vojne kolone u Sarajevu i u Tuzli.
Oni su uništili i te i sve druge dokaze i nekim trapavim pravnim zahtevima postigli političke i sudske autogolove kojima su postigli da se Ganić, Divljak i Jurišić oslobode svake odgovornosti za neka buduća vremena. Zahvaljujući njihovim brljotinama oni su potpuno amnestirani. Ima razloge da verujem da je to namešteno.
Svaki zahtev iz Bosne i Hrvatske o hapšenju su ispunili, baš svaki.
Prootiv svakog pojedinca za koga je na primer BH tužilaštvo dostavila sumnju da je u vezi sa npr. Kardžićem su proveli vremenski neograničeno praćenje i lustraciju, samo na osnovu dojave.
Preporuke:
3
0
30 četvrtak, 01 decembar 2011 22:15
siniša @ Prvo skeoči pa reci hop br 3
Ja sam Srbin iz BiH, ali nisam bio tamo 20 godina. Državljanin sam jedne zapadnoevropske države i živim poslednjih par godina u Beogradu. Ja ne znam kakvo je sudstvo i uopšte kakva je država BiH sada, ali znam kakva je bila pre dvadeset godina.
Da je na primer meni neko tamo ubijen i da sam ja podneo krivičnu prijavu makar i protiv nn lica, sudije i tužioci one koje ja znam bi izvršili sve istražne radnje i proveli suđenje u skladu sa dokazima i kaznile počinioca. Ni meni ni njima ne bi palo na pamet da se raspitujemo za nacionalnu i versku pripadnost. Siguran sam da bi tako bilo i u mom i bilo kom drugom pretpostavljenom slučaju.

Ako vi kažete da sada nije tako, a ja ne znam kako je. Ne želim da verujem da nije tako, ali ste možda i u pravu bar u nekim slučajevima. Ako je kako vi kažete, da li je to država i šta je to?

Haški tribunal je kriv za nedostatak pravde i prava u BiH!

Preostaje da se zapitamo šta je gore naknadna pamet ili istrajavanje na zabludama?
Preporuke:
2
0
31 petak, 02 decembar 2011 17:26
ja
totalitarne ideologije komunizma, fasizma , nacizma... nema pogadjanja - na kraju moze biti samo jedan!
Preporuke:
0
1

Anketa

Da li će, po vašem mišljenju, „Zajednica srpskih opština“ na KiM biti formirana do kraja 2023. godine?
 

Republika Srpska: Stanje i perspektive

Baner
Baner
Baner
Baner
Baner
Baner